Регистрация Вход
Город
Город
Город

Как брали взятки при Сталине

После войны Сталину предстояла новая война – с коррупцией. Так что не просто так и не из-за боязни потерять власть, как предполагают некоторые историки, Сталин начал «затягивать гайки» после Великой Отечественной. Да это и не новость для мировой истории – что после разрушительных войн везде и во все времена восстановление страны начинается с укрепления власти (вплоть до введения чрезвычайного положения и даже диктатуры), дабы остановить произошедшие за годы войны разлад и распад системы управления хозяйством и обществом. Кстати, из-за использования служебного положения в личных целях был привлечён к ответственности даже главный полководец – маршал Жуков. И только сданные им государству «трофеи от мародёрской деятельности в Германии» спасли его от сурового уголовного наказания, хотя и не избавили от серьёзного понижения по партийной и государственной линии. Однако самым серьёзным стало «Ленинградское дело» – дело о кумовстве в руководящих органах партии и государства, что было прямым путём к зарождению и расцвету коррупции. Её вершиной является злоупотребление служебным положением в личных интересах, начинавшееся привилегиями и льготами, а закончившееся взятками и превращением государственного кармана в свой собственный…


Нет, я не ошибся. «Ленинградское дело» в действительности – дело о коррупции прежде всего в руководящей среде сверху донизу… Поначалу, как и все, я этого не знал и не понимал. Но теперь, ознакомившись с рядом партийных документов, прихожу к выводу, что чисто политические обвинения, быть может, и сфабрикованы, но вот коррупционная сторона дела точно имела место! Во всяком случае совершённые обвиняемыми действия явно создавали условия для коррупции. (Говорю это на основании партийных документов, а не на основании материалов следствия, которые никогда и нигде в мире не пользовались должным доверием. Партийные же документы появились в атмосфере свободного выяснения отношений, причём задолго до заведения следственного дела.)

 

Но… сперва такой, казалось бы, совсем безобидный пример. Согласитесь, одно дело, когда речь идёт о выделении денег, скажем, на улучшение условий в детском саду и совсем другое, когда деньги требуются для восстановления сгоревшего детского дома, воспитанникам которого в отличие от детей, имеющих крышу над головой, просто некуда деться. Кажется, само собой разумеется, что в первую очередь необходимо помочь бездомным ребятам. Однако благодаря отношениям кумовства нередко начальник прежде всего выделяет средства не детскому дому, а детскому саду, потому как туда ходит любимый внук… Кажется, ничего особенного, но именно с таких безобидных фактов начинается коррупция, разъедающая, как ржавчина, всё государство.

 

Поймать дельцов на подобных преступлениях сложно, но можно. Чтобы исключить возможность кумовства или подкупа среди проверяющих, в сталинские времена для проверки одного и того же дела назначалось несколько независимых комиссий. Они подавали материалы проверок не какому-то одному главному лицу, а, допустим, каждому члену Политбюро. Это почти исключало возможность сокрытия результатов проверок и по многим направлениям (за счёт гласности) гарантировало применение заслуженных мер. Если же кому-то удавалось нейтрализовать все эти комиссии, то в таком случае (после установления факта сговора) никто не мог ждать пощады, потому что организованная преступность каралась куда жёстче и… безоговорочно! Это был своеобразный партийный суд, который не знал сроков давности, как это имеет место в наши дни. Например, с Мавроди, международным аферистом в особо крупных размерах, которого, если не привлекут к ответственности до такого-то числа, то затем по закону привлечь его будет уже нельзя…

 

«Ленинградское дело» началось с Постановления Политбюро 15 февраля 1949 г. в связи с безо­т­ветственной самодеятельностью, предпринятой для проведения Всесоюзной оптовой ярмарки в Ленинграде (с 10 по 20 января 1949 г.). Толком ничего не было просчитано, и вместо распродажи товаров произошла их порча и… убыток на 4 млрд. рублей. И это в условиях страшного послевоенного промтоварного и продовольственного голода. Плюс ко всему выявилось растранжиривание значительных командировочных средств на поездку в Северную столицу руководителей со всей страны. Проще говоря, многие поехали просто «оторваться от дел» и гульнуть на широкую ногу… То есть даже в этом просматривалась коррупция. Дальше – больше!

 

В Постановлении отмечалось: «На основании проведённой проверки установлено, что председатель Совета Министров РСФСР тов. Родионов М.И. вместе с ленинградскими руководящими товарищами при содействии члена ЦК ВКП(б) тов. Кузнецова А.А. самовольно и незаконно организовал Всесоюзную оптовую ярмарку с приглашением к участию в ней торговых организаций краёв и областей РСФСР, включая и самых отдалённых, вплоть до Сахалинской области, а также представителей торговых организаций всех союзных республик. На ярмарке были предъявлены к продаже товары на сумму около 9 млрд. рублей, включая товары, которые распределяются союзным правительством по общегосударственному плану, что привело к разбазариванию государственных товарных фондов и к ущемлению интересов ряда краёв, областей и республик (А это коррупция… и ещё какая! – НАД.) Кроме того, проведение ярмарки нанесло ущерб государству в связи с большими и неоправданными затратами государственных средств на организацию ярмарки и на переезд участников её из отдалённых местностей в Ленинград и обратно. (И это тоже коррупция!) 


Политбюро ЦК ВКП(б) считает главными виновниками указанного антигосударственного действия кандидатов в члены ЦК ВКП(б) т.т. Родионова и Попкова и члена ЦК ВКП(б) т. Кузнецова А.А., которые нарушили элементарные основы государственной и партийной дисциплины…


Политбюро считает, что отмеченные выше противогосударственные действия явились следствием того, что у т.т. Кузнецова А.А., Родионова, Попкова имеется нездоровый уклон, выражающийся в заигрывании с ленинградской организацией, в попытках представить себя в качестве особых защитников интересов Ленинграда, в попытках создать средостение (то есть препятствие, мешающее непосредственным отношениям. – НАД) между ЦК и ленинградской организацией…

 

В связи с этим следует отметить, что т. Попков, являясь первым секретарём Ленинградского обкома и горкома, не старается обеспечить связь ленинградской партийной организации с ЦК, не информирует ЦК партии о положении дел в Ленинграде и, вместо того чтобы вносить вопросы и предложения непосредственно в ЦК, встаёт на путь обхода ЦК партии, на путь сомнительных закулисных, а иногда и рваческих комбинаций, проводимых через различных самозваных «шефов» Ленинграда, вроде т.т. Кузнецова, Родионова и других.


В этом свете следует рассматривать ставшее только теперь известным ЦК от т. Вознесенского предложение «шефствовать» над Ленинградом, с которым обратился в 1948 году т. Попков к т. Вознесенскому Н.А., а также неправильное поведение т. Попкова, когда он связи ленинградской партийной организации с ЦК ВКП(б) пытается подменить личными связями с так называемым шефом т. Кузнецовым А.А..


Политбюро считает, что такие методы являются выражением групповщины…» (Постановление приводится в сокращённом виде.)

 

Чем внимательнее перечитываю это Постановление, тем основательнее напрашивается следующий вывод: при таком положении дел неизбежно создаются условия для возникновения и развития отношений по принципу «ты – мне, я – тебе!», «ну как не порадеть родному человечку?» Однако это и есть коррупция!!!

 

Кстати, Кузнецов, используя должность начальника ЦК по кадрам, расставлял «своих людей» – «ленинградцев» на высокие посты по всей стране. Это объясняет тот факт, что репрессии в связи с «Ленинградским делом» не ограничились Ленинградом, а прокатились по всему Союзу. Коррупцию вырубали тогда под корень, во избежание метастазов прихватывая нередко и незараженные ещё места, то есть оказавшихся рядом. Правда, это уже был перехлёст местных деятелей по принципу «как бы чего не вышло», а то и обычное сведение счетов. Однако за всё это потом тоже приходилось отвечать!

 

Следует обратить внимание и на такой исключительно важный факт, а именно: 21 февраля 1949 г. на Пленуме Ленинградского обкома в связи с этим Постановлением состоялся основательный разговор. И, надо заметить, при выяснении отношений на Пленуме П.С. Попков не стал оправдываться, а прямо сказал, «что абсолютное число вопросов, которые шли из областного и городского комитетов партии, шли в ЦК через Кузнецова. Я считал такую постановку правильной. Я видел стремление Кузнецова руководить Ленинградской организацией… Вот некоторые факты. Мне товарищ Кузнецов однажды позвонил и с возмущением накричал на меня (я за один крик должен был поставить в известность ЦК партии): «Что вы строите дорогу в Териоки? Для того, чтобы вам легче было ездить на дачу?» Я сказал: «Сдаётся курортная зона, нужна дорога. Есть решение сессии Ленсовета и горкома партии». «Это вы всё придумали. Такие вопросы нужно согласовывать с ЦК…» Теперь я понимаю, что, требуя согласования таких вопросов с ЦК, под ЦК он разумел себя.


Приезжает Вербицкий и говорит: «Я был у Алексея Александровича Кузнецова, который спрашивал меня, на каком основании вы хотите снять трамвайное движение с проспекта Энгельса?» Вербицкий тогда заявил: такие вопросы Кузнецов требует согласовывать с ним…» (Цитирую в сокращённой форме.)

 

Заметьте! Всё это было бы терпимо, если бы Центральным Комитетом Кузнецову поручалось отвечать за положение дел в Ленинграде, но ведь делал он это самовольно, будучи начальником Управления кадров ЦК. Больше того, оказывал давление, используя своё влияние при подборе, замене и выдвижении людей. Причём не только занимался не своим делом, но и стремился решать все вопросы единолично, скрывая это от ЦК и действуя так, как было выгодно прежде всего ему: поначалу с точки зрения общего дела, а потом и с точки зрения личной карьеры и личного благополучия… И это тоже вело к всеохватывающей коррупции, ибо если что-то можно начальнику, то это же можно и подчинённым! Разумеется, в отношении своих подчинённых.

 

Этот вывод хорошо прослеживается на примере второго секретаря Ленинградского горкома Я.Ф. Капустина, который как ни в чём не бывало рассказывал: «В системе нашей было так: как поездка – так обязательно зайти (в Москве к Кузнецову. – НАД). В последний раз, когда я с делегацией приехал приветствовать Московскую партийную конференцию, опять не преминул к нему зайти. Чего ради зашёл? Зачем?» На что Маленков совершенно справедливо ответил: «Дело не в том, что вы ходили или не ходили к товарищу Кузнецову – он был секретарём ЦК: почему бы не зайти? А дело в том, что Центральный Комитет не знал, о чём вы говорили с Кузнецовым, какие указания давал Кузнецов. Всё это замкнулось в группе… У Центрального Комитета есть Секретариат, есть бюро, есть Политбюро, и в зависимости от важности вопроса решает Секретариат, бюро или Политбюро. Вы же поддерживаете другой порядок – единоличное решение вопроса, единоличные указания. Вот о чём речь». (Цитирую в сокращении.) 


Маленков прав, потому что именно с таких негласных разговоров начинается коррупция. И кто не понимает этого, тот никогда не победит коррупцию.

 

     Исторический факт

     Выходцы из Ленинграда (например, в лице Н.А. Вознесенского) и в Госплане СССР не очень-то придерживались правила: дружба дружбой, а служба службой! В  результате «оказалось, что председатель Госплана Вознесенский систематически занижал план одним министерствам и завышал другим. Соответственно у тех, кого он любил, были хорошие показатели, премии и прочие прелести». А вот у остальных – лучше не вспоминать… Как тяжелы для страны подобные «ленинградские традиции», народ испытывает на себе по сей день!

 

Что это было


Все  разбирательства по «Ленинградскому делу» происходили в сугубо общественном порядке и не касались той части «дела», которую завели через полгода органы, начав уголовное следствие за поползновения политического характера, имевшие целью создание новой партии (РКП) и оформление на этой основе РСФСР в… так сказать, полноценную республику. То есть «ленинградцев» судили за те политические планы, которые предполагали в конечном счёте то, что сделал Ельцин в 1980–1990  гг., а именно: объявив Россию независимой в составе СССР, Ельцин тем самым разрушил Советский Союз и, стало быть, совершил деяние, которое должно было преследоваться по статье «Измена Родине» путём разрушения конституционных основ СССР, выразившееся в смене или свержении общественного строя.


Иначе говоря, судили и приговорили «лендельцев» за попытку создания того, что 40 лет спустя всё-таки создали Ельцин и его союзники в виде КПРФ Полозкова – Зюганова и пресловутого Содружества Независимых Государств (СНГ), от которого народы бывших союзных республик не могут прийти в себя до сих пор. Однако это была совсем другая и более страшная история, отставившая на второй план даже вопросы коррупции, рассмотренные нами выше.

 

Помимо коррупционной составляющей «Ленинградского дела», выявленного на самом высоком партийном и государственном уровне, в те же годы была раскрыта целая серия «дел» хозяйственного порядка в сфере действия министерств, главков и предприятий, непосредственно производящих продукцию повышенного и повседневного спроса. Это прежде всего «Хлебное дело», «Ткацкое дело», «Винное дело», «Музыкальное дело» и «Денежное дело», имевшие чисто коррупционный характер в масштабах всей страны. Кстати, главным героем этих «дел», вскрывших махинации паразитических элементов, стал знаменитый советский сыщик Фёдор Семёнович Невзоров

 

«Хлебное дело»


Как бы тайно «верхи» что-то ни делали – «низы» тут же (!) начинают повторять это. Потому что пока «верхи» ещё только готовятся, богатое воображение наблюдательных «низов» уже рисует то, что «верхи», дескать, давно делают... Действительно: если можно «верхам» по отношению к своим подчинённым, то почему нельзя этим подчинённым по отношению к своим «низам»?! Коррупция – как электричество – вмиг распространяется по всем каналам власти! И если кто-то становится на её пути, она тут же превращает его в «своего» или выбрасывает вон (!) из своей системы – особо же непокорных просто уничтожает. Поэтому я называю коррупцию раковой опухолью общества…

 

Впрочем, опухоль эта может зарождаться на любых этажах власти, когда власть почему-нибудь ослабла или когда общество оказалось совсем без власти, как это бывает после стихийных бедствий и особенно после общественных потрясений, происходящих в процессе войн и революций.

 

Вот такая тяжёлая беда после Великой Отечественной и свалилась на победивший, но голодный Советский Союз. И первым из дел, за которое взялась коррупция, естественно, стало «хлебное дело». Потому что голодные люди за хлеб готовы были отдать последние свои сбережения!

 

Выявление «паразитов», поистине высасывавших из народа оставшиеся соки, началось с изу­чения Невзоровым документов, согласно которым в течение 1945 г. Совнарком СССР выделял хлебопекарной промышленности муку, сахар, сгущённое молоко, сливочное масло, сахарин, изюм, джем, мясные консервы и другие продукты особой важности, чтобы поскорее восстановить в ослабленных за годы войны людях необходимый набор витаминов.

 

Инкубатором и разносчиком коррупции в пищевой промышленности России стала распределительная система «Росглавхлеб» во главе с начальником отдела снабжения Михаилом Исаевым. В разветвлённую сеть его преступной группы (кроме зама начальника отдела Шулькина Б.Н., главбуха отдела Розенбаума Д.А. и директора Московской межобластной базы Главка Бухмана Э.М.) входили должностные лица из плохо контролируемых трестов Алтая и Татарстана, а также Архангельской, Брянской, Ивановской, Московской, Оренбургской и Ростовской областей. Всего было не менее 20 человек…

 

Внимание Невзорова и его товарищей по спецслужбам привлекли хорошенькие молодые женщины, которых разожравшиеся исаевские красавцы меняли как перчатки. Ещё бы: когда одних качало от голода, у этих в ресторанах и на дачах столы ломились от блюд и выпивки, что позволяло устраивать чуть ли не конкурсный отбор среди слабого пола. Дошло до того, что жена Исаева узнала про дачные «хоровые оргии» мужа и… повесилась. Исаев же и его компаньоны по лёгкой жизни, чтобы скрыть истинные причины смерти, похоронили её как скончавшуюся от внезапного сердечного приступа…

 

Спрашивалось: а на какие деньги и откуда бралось всё это?

 

Ответ был до предела прост: с миру по нитке – рубашка к телу. Действительно, за то, что указанным трестам все дефициты выделялись без задержки, а то и сверх положенного, их начальнички «откатывали» московскому начальству по следующей схеме.

 

Выписывали, например, какому-то хлебозаводу или кондитерской фабрике тысячу кг муки или сахара, однако отпускали, скажем, сахара лишь 950 кг, оставляя Исаеву в виде «отката» 50 кило. Чтобы покрыть эту недостачу (да ещё и нажиться на полученном дефиците), при изготовлении, допустим, печенья осуществлялось недовложение сахара: вместо 1000 в производство шло 900 кг… в расчёте на то, что на вкус не определить, сколько сахара в килограмме печенья – 90 г или 100! Сделать это можно было только в лаборатории.

 

Или возьмём выпечку 100 тыс. булочек, на каждую из которых вместо 10 шт. изюма шло 8 и вместо 30 граммов сахара – 25 и т. д. и т. п.

 

Практиковалось и прямое хищение за счёт неполного оприходования поступавшего продовольствия, что в послевоенных условиях легко объяснялось как невыявленными пропажами из распломбированных в пути вагонов, так и явными грабежами при разгрузке «товарняков» членами многочисленных бандформирований, которые нанимались на работу как порядочные люди, но потом вдруг исчезали в неизвестном направлении и, естественно, не с пустыми руками. В итоге материально-ответственные лица вынуждены были составлять акты на нанесённый ущерб. Разумеется, в сложившейся обстановке многие из них воровали и сами, а списывали всё на бандитов.

 

«Сэкономленные» таким образом продукты быстро сбывались на рынках и через коммерческую сеть магазинов.

 

Как бы там ни было, но сыщику Фёдору Невзорову и его товарищам по спецслужбам удалось вывести на чистую воду не только уже названный столичный продовольственно-криминальный центр М.И. Исаева, но и связанных с Исаевым высокопоставленных провинциальных любителей устраивать себе «сладкую жизнь» за счёт горьких слёз простых граждан.

 

По агентурным данным


Перечисляю преступников-коррупционеров и их «дела» по документам МВД СССР. Итак: 

 

«ЛЕЙДЕРМАН Л.Г., представитель Ростовского треста, по преступному сговору с Исаевым и другими работниками Центральной базы и отдела снабжения «Росглавхлеб» получил для предприятий хлебопекарной промышленности области разных продуктов на сумму 123,7 тыс. рублей, но в гор. Ростов их не доставил. Часть денег за эти похищенные продукты он (по договорённости с гл. бухгалтером отдела снабжения Главка Розенбаумом) перечислил через московские гострудсберкассы наличными. Часть товаров были списаны по отдельным хлебозаводам на производство как якобы израсходованные на изготовление хлебобулочных изделий.

 

Фролов А.Е., работая в должности управляющего Архангельского треста хлебопекарной промышленности, в 1945–46 гг. получил с базы «Росглавхлеб» продовольственных товаров на сумму 86 928 рублей, из которых на 66 569 рублей в трест их не доставил и похитил.

 

Аналогичным путём получили и расхитили продтовары:

 

представители Татарского треста хлебопечения экспедитор Курочкин-Саводеров Ф.Н. и Цанин Я.Т. – на сумму 183 тыс. рублей (из них Курочкин-Саводеров – на 136 тыс. рублей);

 

главный инженер Алтайского, а затем управляющий Брянского треста «Росглавхлеб» Дашковский М.И. – на сумму 10 600 рублей;

 

экспедитор Бузулукского хлебокомбината Оренбургской области Спе­вак С.М. – на сумму 94 тыс. рублей и т.д.

 

Кроме того, следствием по делу установлено, что Исаев М.И. по приказу Минпищепрома СССР №104 от 18.03.46 г. получил с Московского треста «Печение» 30 автомашин для отправки по разнарядке в ряд трестов Российской Федерации. По преступной договорённости с управляющим транспортной конторы Московского треста Меламедом Г.Я. за отправку автомашин трестам они получали с их представителей взятки из расчёта 7 тыс. рублей за машину. Всего ими было получено около 200 тыс. рублей. Например, тот же Лейдерман за 10 автомашин передал Меламеду взятку 70 тыс. рублей. Документально Лейдерман отчитался так, что якобы израсходовал указанную сумму на ремонт машин, который он производил на предприятиях Москвы в частном порядке. Фиктивные документы за соответствующую плату составлял ему экспедитор Центральной базы «Росглавхлеб» Рабинович И.З. За отпуск автомашин Бузулукскому хлебокомбинату с его представителя Спевака Исаев получил 60 кг сахарина, который тот должен был доставить на свой хлебокомбинат. В результате, чтобы скрыть недостачу, похищенный таким образом сахарин был списан на производство…

 

Часть незаконно полученных денег шла на разгульный образ жизни, в частности, на пьянки в ресторанах и на кутежи с женщинами лёгкого поведения. Другая часть расходовалась на приобретение драгоценностей и предметов быта. У Исаева была изъята сберегательная книжка на предъявителя на сумму 100 тыс. рублей и описана в Подмосковье дорогая дача, на которой был обнаружен и изъят целый склад продовольственных товаров, и среди них – мешки с сахаром и мукой, большое количество мясных и молочных консервов, сотни бутылок дорогостоящих вин, водочные и колбасные изделия на десятки тысяч рублей и проч.

 

Преступной группой Исаева за период с 14 апреля 1945-го по 1946 г. включительно было похищено: сахара – 1670 кг, муки – 8500 кг, сахарина – 670 кг, изюма – 310 кг, сливочного масла – 414 кг, сгущённого молока – 1553 банки, джема и повидла – 2605 кг и т.д. – всего по розничным ценам (согласно Приказу Министерства торговли СССР №550 от 14.12.1947 г.) на сумму 1 139 230 руб. 18 коп.

 

Московский городской суд 31 мая 1949 г. приговорил:

 

Исаева и Розенбаума к 25 годам лишения свободы каждого с последующим поражением в избирательных правах на пять лет;

 

их соучастников: Курочкина-Саводерова – к 15 годам лишения свободы;

 

Меламеда, Спевака и Цанина – к 10 годам лишения свободы;

 

Бухмана, Лейдермана, Фролова и других – также к длительным срокам лишения свободы;

 

всех – с полной конфискацией имущества их родных».

 

Таким образом, ущерб, нанесённый преступниками государству, был возмещён полностью. О подобных результатах сегодня не приходится даже мечтать…

 

Николай НАД, публицист



Источник: http://argumenti.ru/crime/n347/189416

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

Взятки Коррупция Секретные материалы СССР Сталин

 

Комментарии:

много букв, ниасилил

Ответить

Читать учись - тогда может сможешь больше 10 слов за раз!

Ответить

ты уже научился?

Ответить

За ради сохранения "нажитого непосильным трудом", а попросту награбленного, российский либерализм способен мимикрировать во что угодно, хоть в демократию, хоть в сталинизм, хоть в диктатуру, хоть в фашизм. Единственное, чего либерализм боится, так это национально-общественного единения, против которого сообщество паразитариев, привыкшее жить за счёт общества, бессильно. Поэтому неустанно предпринимаются попытки взять любую объединительную деятельность под контроль, дискредитируя любые поиски реальной альтернативы либерализму.

Ответить

Я не знаю как их брали, ноя знаю что им за это было! И меня это устраивает! А не пора ли опыт тех времен перенести в наше? :)

Ответить

    20   ac на зимовке

В чем вопрос?
Ноги в руки и 3.14здуйте на Новую Землю со всем "опытом тех времен". И соратничков прихватите.
А то ни украсть, ни покараулить и его, видите ли "это устраивает".
А вот меня это лицемерие далеко не устраивает.

Ответить

боитесь попасть в лагерь? Поди есть за что?

Ответить

    17   ac на зимовке

кто не рискует, тот не пьет шампанское(с).
а вы, похоже, пробоялись и корячится вам пенсия 200-250 евриков в лучшем случае.
Кстати, законы, действующие в то время, я никогда не нарушал, я лишь пользовался лазейками в нашем законодательстве...

Ответить

другими словами залазили в чужой карман.

Ответить

то есть не вор, а мошенник
и на "зимовку" свалил - "срок давности" отсиживать, а то попа жим-жим
собственно, в твоей шкурности и осмысленном сволочизме никто и не сомневался

Ответить

Дошел до Жукова....
Дальше читать просто не стал....
Текст из пиндостана....
"И только сданные им государству «трофеи от мародёрской деятельности в Германии»"
Хотя к Дяде Гоще негативное отношение, но этот текст перебор...
Привет пиндостану

Ответить

Пока не вернут конфискацию имущества в УК и пока не перестанут устраивать фарс из подачи деклараций о доходах родственниками госслужащих, до тех пор с коррупцией бороться бесполезно. Что не чиновник, так на зависть удачно женат на бизнесвумен, у которой, он, сирота казанская, на иждивении находится. Кабы не жалкая зарплата,так глядишь и с голоду преставился бы, горемыка. Спалится на взятке, приходят к нему полицаи, а с него взять то нечего. Все жена заработала и квартиры, и дачи, и автопарк, все на нее зарегистрировано. Или на сынулю, который, как известно, за отца не отвечает. А он гол, как сокол. Парад лицемерия.
-
Имущество ближайших родственников жен, детей перетряхивать, смотреть на налоговые отчисления от их бизнеса, на тендеры, которые вдруг выигрываются исключительно фирмами, в которых руководят родственники чиновников. При малейшем косяке конфисковать со свистом, чтоб в одних трусах оставались, паразиты. А пока будут в толерантность играться, типа у нас не 37 год, до тех пор вся борьба будет борьбой нанайских мальчиков на уровне клоунады и фарса.

Ответить

uncomprehending

Мдя... глупость сталинистов прогрессирует. Дошло уже до того, что никто из них не в состоянии заглянуть в словарь и узнать значение слова коррупция - иначе никак не объяснить того факта, что ни в одной из приведенных в тексте цитат не упоминается ни одного факта коррупции.
Да и вообще забавно: "ленинградское дело" было настолько "стремным", что от него поспешили открестится все ближайшие сталинские соратники - Молотов, Маленков, Берия, Микоян, Хрущёв. А само "ленинградское дело" было пересмотрено после смерти Сталина одним из первых и все обвиняемые по этому делу были реабилитированы. Что особенно показательно - фактически пересмотр дела был начат еще при Сталине - когда из арестованного Абакумова выбивали признание в фальсификациях по этому делу.
Сталинисты, похоже, окончательно превратились в секту, потерявшую всякую связь с реальностью.

Ответить

Гед тупеет на глазах - до него не доходит смысл слова "выбивали" - тут даже в словарь заглядывать не надо, всё ясно. Т.е. то что выбивали до Абакумова это всё люди себя оговаривали, а он то только правду из него и смогли выбить.
P.S. Наличие белой ленты в лацкане не означает о наличии разума, самое смешное что при этом ум может быть. И ещё по поводу словарей - сам то хоть смотрел что такое коррупция? А то опять обгадишься по полной как с сопоставимыми ценами.

Ответить

uncomprehending

У вас очередной приступ маразма? Или ваш разум так тяжело переживает тот ваш конфуз, когда вы в дискуссии о томском губернаторе с огромным гонором процитировали статистику, подтверждающую мою точку зрения, а не вашу? :))))) ну, спасибо что напомнили о ваших умственных способностях :)))))

Ответить

И что там подтверждает вашу точку зрения? Только ваше самомнение? Да кстати потрудитесь всё же узнать что такое СОПОСТАВИМЫЕ цены, я с ними работал ещё в 1984 году, поэтому знаю что это такое и для чего они применяются. А вы как несли белоленточную пургу всю жизнь так и несёте. Да кстати не хотите последовать примеру одного из своих идолов Каспарова? :) Хотя кому вы там нужны-то, если уж даже здесь не пригодились. :)

Ответить

uncomprehending

Ну, значит и вправду маразм: то ли внушивший вам ложные воспоминания, то ли стерший из вашей памяти всякое представление о сопоставимых ценах. :))))))

Ответить

специально повторяю для геда:
СОПОСТАВИМЫЕ ЦЕНЫ — условно постоянные цены, чаще всего привязанные к ценам определенного периода, года. Применяются в экономическом анализе для сопоставления объемных показателей производства и потребления, доходов и расходов в разные годы с тем, чтобы избежать в таком сравнении влияния ценового фактора. :)

Ответить

uncomprehending

Комментарий удален администрацией за использование ненормативной лексики / оскорбление.


тупой пропагондон говорит о мозгах? Ну это слишком. Особенно если учесть что гед в очередной раз обосрался.

Ответить

uncomprehending

LLIHAPS 11 января 2014 г. 01:56 #
Дошел до Жукова....
Дальше читать просто не стал....
:)))))))
Ну, конечно: мозг религиозных фанатиков отвергает любые факты, которые не соответствуют его мировоззрению.
Из протоколов обыска дачи Жукова:
"…Две комнаты дачи превращены в склад, где хранится огромное количество различного рода товаров и ценностей. Например: шерстяных тканей, шелка, парчи, пан-бархата и других материалов - всего свыше 4000 метров; мехов - собольих, обезьяньих, лисьих, котиковых, каракульчевых, каракулевых - всего 323 шкуры; шевро высшего качества - 35 кож; дорогостоящих ковров и гобеленов больших размеров, вывезенных из Потсдамского и др. дворцов и домов Германии - всего 44 штуки… ценных картин классической живописи больших размеров в художественных рамках -- всего 55 штук, развешенных по комнатам дачи и частично хранящихся на складе; дорогостоящих сервизов, столовой и чайной посуды (фарфор с художественной отделкой, хрусталь) - 7 больших ящиков; серебряных гарнитуров столовых и чайных приборов - 2 ящика; аккордеонов с богатой художественной отделкой - 8 штук; уникальных охотничьих ружей фирмы Голанд-Голанд и других - всего 20 штук...
Вся обстановка, начиная от мебели, ковров, посуды, украшений и кончая занавесками на окнах - заграничная, главным образом немецкая. На даче буквально нет ни одной вещи советского происхождения, за исключением дорожек, лежащих при входе на дачу. На даче нет ни одной советской книги, но зато в книжных шкафах стоит большое количество книг в прекрасных переплетах с золотым тиснением, исключительно на немецком языке. Зайдя в дом, трудно себе представить, что находишься под Москвой, а не в Германии...
…70 ценных золотых предметов (кулоны и кольца с драгоценными камнями, часы, серьги с бриллиантами, браслеты, броши и т.д.), 740 предметов столового серебра и серебряной посуды и сверх того еще 30 килограммов разных серебряных изделий…"
В итоге жуковским трофеям даже целое постановление Политбюро ЦК ВКП(б) посвятили, в котором список награбленного начинался так: "Жуковым было присвоено до 70 ценных золотых предметов (кулоны и кольца с драгоценными камнями, часы, серьги с бриллиантами, браслеты, броши и т.д.), до 740 предметов столового серебра и серебряной посуды и сверх того еще до 30 килограммов разных серебряных изделий…" (РГАСПИ, ф. 17, оп. 3, д. 2198, лл. 28 – 29).

Ответить

yosch

Спасибо за описание дачи Жукова. А ведь несмотря на его заслуги его принудили к сдаче этого государству. А теперь запостите описание квартиры Васильевой. И результаты проверки тоже - сколько она вернула государству. И да, допишите тоже, какие заслуги у Васильевой перед государством - сравним с заслугами Жукова

Ответить

yosch

Мне кажется жуковская дача будет скромно курить в сторонке

Ответить

uncomprehending

А что Васильева должна "вернуть" государству?
И что означает упоминание заслуг? Заслуги перед государством каким-то образом извиняют правонарушения?

Ответить

yosch

Что же вы ужом то изворачиваетесь? Безвестная Васильева (что - не будет описания ее квартиры?)ограбила СВОЕ государство на огромную сумму, и известный всему миру Жуков, который привез трофеи на правах победителя, но не отдал государству.
Или Васильева тоже взяла трофеи? тогда из какого она государства

Ответить

uncomprehending

Вообще-то человек может быть признан преступником только судом. Васильева уже признана преступницей, обворовавшей государство? Выходит, что вы либо клеветник, либо пустомеля. :)))
Но еще забавнее вот это: "Жуков, который привез трофеи на правах победителя". Нет такого права ни в законах РФ, ни в советских законах, зато и там, и там есть уголовное наказание за мародерство. Вам не кажется, г-н Ёж, что у вас какие-то несоветские представления о законности? Например, служи вы в Красной Армии - вас бы расстреляли за ваше "права победителя", и правильно бы сделали, замечу. :)))

Ответить

yosch

Нет такого права ни в законах РФ, ни в советских законах, зато и там, и там есть уголовное наказание за мародерство.
_______________________________________________
Когда вам выгодно, вы приводите в доказательство российские и советские законы - т.е. закон нормальный и работал даже с Жуковым.
А когда не выгодно, вы пишите, что в СССР было темное беззаконное прошлое, в отличие от стран запада (в которых мародерство на войне не каралось законом - если поискать, можно найти множество произведений искусства, вывезенных с оккупированых территорий СССР и осевших как в частных, так и в государственных коллекциях и музеях)

Ответить

Жукова не троньте , это его трофеи ПОБЕДИТЕЛЬ имеет право !

Ответить

Red Star

Юлий Цезарь, между прочим, трофеев не брал. Странно для победителя, не правда ли?

Ответить

uncomprehending

Это вас кто-то дезинформировал :))))

Ответить

Red Star

Все претензии к покойному доктору исторических наук Утченко

Ответить

uncomprehending

А вы возьмите в привычку не судить о явлении лишь по одному источнику информации :))))

Ответить

Red Star

Вы летали к Юлию через машину времени?

Ответить

uncomprehending

Забавные у вас представления об ознакомлении с историей. А просто прочитать что-нибудь, "Записки о Галльской войне", например, не пробовали? :)))))

Ответить

а где увидеть сей протокол, ну хотя бы на каком-то офсайте, а не только в блогах либерастов, распространяющих его?

Ответить

да кстати зато есть воспоминания следователя:
http://www.aif.ru/society/history/31345

Ответить

А кто протокол обыска у Жукова в руках держал? Есть еще люди, которые верят всему написанному. Забор вспомнился. Зачем обгаживали Жукова давно и хорошо известно, что воду в ступе толочь.

Ответить

Кондом, не позорься. Ты похож на куцехвостого шакала Табаки. Хотя, понятия стыд и совесть для тебя пустые звуки, геденыш. Типа, глянь народ, какой геденыш крутой, самого Жукова достал лилипут) Ты уже настолько себя дискредитировал, что все твои доводы просто уходят в полный игнор. Дискутрировать можно с кем угодно, но не с алогичным, подлым и лживым истериком.

Ответить

Red Star

Хорошо воровали, кстати, и во время войны... Иначе чем объяснить, что после реформы 1947 года на руках у населения осталось почти 10% от всей денежной массы?
Кстати, во время реформы Павлова в 1991-м году некоторые личности умоляли стоявших в очереди взять у них и и разменять 50 и 100-рублевки в сберкассах, лишь бы влезть в лимит... Ходил даже слух, что после этой реформы некий кооператор топил печку пачками денег... Что-то около 2 миллионов улетело в трубу... Реформа, правда, провалилась: в отличие от сталинской, цены вскоре возросли, товары длительного пользования (и хранения) стали постепенно исчезать - а потом всплывать в 1992-1993-м году - поскольку кое-кто ими затоваривал всё что можно, включая личные гаражи, и гаражи брали в аренду. Отсюда и байки про якобы наступившее товарное изобилие при Гайдаре.

Ответить

uncomprehending

Вот что еще интересно в комментариях г-на Ежа - это общее практически для всех.
Очень забавна их тактика в спорах, когда они любое упоминание о проблемах СССР они парируют каким-нибудь аналогичным событием из истории других стран. Но вывод из аналогичности явлений делают парадоксальный: вместо того, чтобы из схожести событий сделать вывод о схожести сравниваемых стран в определенных параметрах они, непонятно с чего, полагают, что факт наличия аналогичных явлений как-то оправдывает СССР. Оправдывает ли пьяного водителя то, что где-нибудь есть еще один такой же, севший за руль в пьяном виде. Нет, конечно: оба они правонарушители.

Ответить

двойные стандарты в действии: по вашему Ходор мог не платить налоги в полном объёме? А вот в других странах за это дрючат по полной, но в РФ же можно - это же ваш человек, не правда ли? И как не странно тоже сбежавший. :) Дело только за такими мелкими сошками как вы - ну так когда вы отчаливаете на белом пароходе? :) Хотя какой вам белый пароход - какая-нибудь проржавевшая нефтеналивная баржа это ваш удел, в кандалах и к рабовладельцам, осталось только выбрать к кому и куда. Выбор-то за вами. :)

Ответить

uncomprehending

чем объяснить, что после реформы 1947 года на руках у населения осталось почти 10% от всей денежной массы?
:)))))))))))))))))
Тем, что ради этого все и затевалось! :))) Сталинское государство в очередной раз ограбило свой народ - обычное для тех лет дело.

Ответить

опять обделался? Денежная масса бывает разная, в зависимости от того какая экономика - если развитая то основная часть безнал, а %10 как раз нал и будет, ну а в развивающейся наоборот. Так в чём тут обман? :)

Ответить

Тёма

Нал и безнал - это две формы одного и того же. В нормальной экономике с функционирующей банковской системой эти две формы без проблем переходят друг в друга. И излишек нала будет не в развивающийся экономике, а там где граждане не доверяют собственной банковской системе и государству.
Что касается послевоенного союза, то излишек денег у граждан образовался не потому что они много воровали, а потому что на деньги ничего нельзя было купить.

Ответить

почти всё верно, только есть но: столько денег было потому что НЕКОТОРЫЕ граждане воровали и не всё поступало туда куда надо. А теперь вспомните перестройку - ситуация один в один, куча денег и пустые прилавки госторговли, а у барыг всё есть. Только после войны почти всех их пересажали, а во время перестройки дали им возможность всё подмять под себя. Самое плохое что ситуация практически не изменилась, если не учитывать тот факт что они уже все свои криминальные деньги отмыли и теперь они преуспевающие бизнесмены и эффективные менеджеры, в том числе и упраявляющие страной, но... только в своих корыстных интересах.

Ответить

Тёма

И вместо того, чтобы найти и наказать этих НЕКОТОРЫХ, сталин попросту взял и ограбил ВСЕХ?

Ответить

uncomprehending

наказать этих НЕКОТОРЫХ, сталин попросту взял и ограбил ВСЕХ
--------------------
Адептов совка такое не смущает. Что там - ограбил. Им говоришь, что сталинское государство только за два года только расстреляло почти 700 тысяч советских граждан - а они в ответ мычат про то, что среди расстрелянных были и преступники. Ну, да наверняка были - несколько тысяч преступников, вот только невинных людей - в тысячи раз больше.
С такой моралью, как у адептов совка, можно любой геноцид оправдывать - ведь среди уничтоженных людей наверняка были какие-нибудь преступники.

Ответить

Ну как обычно дебил отметился! :) Клоун ты ничего пососать за деньги не хочешь?
Для ПОЛИТПРОМТИТУТКИ ged ссылка. чтоб не врал:
http://lists.memo.ru/
Привет белолобому!

Ответить

а вот и конкретика с фактами, статистика по репрессиям органов госбезопасноти:
Оставалось следственных арестованных и привлеченных без ареста на 1 января 1945 г. 31 901
ПРИБЫЛО арестованных за год 142 640
из них:
Переход на сторону врага 3856
Предательство и пособничество немецким оккупантам 50 708
Шпионаж (ст.ст.58 пп.1 «а», «б», 6, 193 п. 24 УК) 1842
из них:
Расстреляны 2260
Повешены 48
1946 г.:
Оставалось следственных арестованных и привлеченных без ареста на 1 января 1946 г. 25 564
ПРИБЫЛО арестованных за год 117 025
из них:
Измена Родине ст.58 п.п.1 «а» и «б» УК, ст. 58 п.п. 3-5 44906
Шпионаж ст.ст.58 п.п.1 «а», «б», 6, 193 п.24 УК 4316
Переход на сторону врага 5617
Предательство и пособничество немецким оккупантам 32859
Расстреляны 2260
Повешены 13
1947г.:
Оставалось следственных арестованных и привлеченных без ареста на 1 января 1947 г. 11866
из них:
Шпионаж (ст.ст.58 пп.1 "а", "б", 6, 193 п.24 УК) - 4265
Повстанчество и политбандитизм ст.58 пп.1 "а", "б", 2, 4 УК - 19400
Переход на сторону врага ст.58 п.1 "б" - 5269
Военные преступления и участие в зверствах нем. оккупантов (указ от 19/IV - 43 г.) - 2159
Предательство и пособничество нем. оккупантам ст.58 пп.1 "а", "б" и 3 УК - 18295
Расстреляны 891
Повешены 7
1948 г.:
Оставалось следственных арестованных и привлеченных без ареста 1 января 1948 г. 12621
Арестованы 81 818
Из них:
Шпионаж (ст.ст.58 пп. 1 «а», «б», 6, 193 п.24 УК) 5129
Повстанчество и политбандитизм (ст.58 п.п. 1 «а», «б», 2, 4 УК) 16 270
Переход на сторону врага (ст.58 п.1 «б») 6083
Предательство и пособничество немецким оккупантам (ст. 58 п.п.1 «а», «б» и 3 УК) 23912
Военные преступления и участие в зверствах немецких оккупантов (Указ от 19/IV-43 г.) 1153
Приговоренные к ВМН в справке нет!
Мне вот интересно откуда г.Гед черпает информацию про 700 тысяч расстрелянных? Из каких источников? А может просто чего курит?
Для всех желающих ознакомится с документами:
http://istmat.info/node/255

Ответить

пропустил: 1947 год ПРИБЫЛО арестованных за год 93 740

Ответить

otello

"Нал и безнал - это две формы одного и того же" - В СССР это было не так. Люди, которые это не понимают, не способны правильно оценивать советскую экономику.

Ответить

Тёма

Угу, советская экономика отличалась редкостной убогостью. Впрочем для обычного советского человека никакой разницы между налом и безналом не существовало и в советском союзе - нал был в кошельке, безнал в сберкассе.

Ответить

otello

Про Вас и речь. Вы не знаете.

Ответить

Тёма

Ну дык и просветите тёмного - в чём именно с точки зрения простого советского гражданина состояла разница между "деньги в сберкассе" и "деньги в чулке"?

Ответить

otello

Деньги в сберкассе это такой же нал как и в чулке. Безнал до Мишки Меченного был только в сфере производства и никогда не пересекался с налом, вращавшемся в сфере товаров народного потребления. По сути это были две параллельные валюты. Именно бесконтрольная перекачка в нал из безнала через систему так называемых малых предприятий и обвалили финансовую систему СССР.

Ответить

Red Star

Ну да - если под народом считать спекулянтов и воров - чьи интересы столыпинский галстук и остаивает здесь :))

Ответить

uncomprehending

Комментарий удален администрацией за использование ненормативной лексики / оскорбление.


Гед лишний раз демонстрирует собственное слабоумие - ведь только либераст-советофоб может писать такую чушь. Это вы Гед отнесли этих людей к спекулянтам и ворам, это в вашей мякине вместо мозга, возникают картины как эти люди вдруг стали ворами и спекулянтами. Это Вам тупому пропагондону конкретно сказано, воры и спекулянты, но вы к ним отнесли всех подряд и пытаетесь это выдать за чьи то мысли, только не за ваш собственный бред. В вашей мякине не может появится даже логической линии поскольку вы противоречите самому себе практически в каждом высказывании, как и тут:
«у населения осталось почти 10% от всей денежной массы» потому, что курс обмена был такой для наличных денег: один новый рубль на 10 старых. Для банковских (сбербанковских, естественно :) вкладов курс обмена был не такой грабительский но и там граждане потеряли в среднем около 40-50% своих средств. Вот так сталинское государство одним махом чуток ограбило своих граждан. «Ограбило» - потому, что денег у населения стало гораздо меньше, а вот цены снизились лишь на ограниченный ассортимент товаров – да и только в государственных магазинах (на рынки это не распространялось).
Мне вот интересно когда писал то понимал о чём? Оказывается нет! Сам указывает на то что в госторговле снизили цены, пусть даже на ограниченный ассортимент, но из-за ворья и спекулянтов народ мог это всё купить в основном на базаре, в том числе и из числа заслуженных людей! На том самом базаре который и являлся последним звеном в воровской цепочке. А кроме этого была ситуация: "Заметно увеличились обороты в ресторанах крупных городов, где во всю гуляла наиболее состоятельная публика. Особую изворотливость и напористость в деле спасения своих накоплений проявили работники торговли и общественного питания." т.е. те самые воры и спекулянты. Ну а поскольку вы кроме вопля "всё пропало", нажитое не посильным трудом, ничего видеть и слышать не хотите то советую вам поискать итоги реформы и напомню что именно вместе с этой реформы и были отменены карточки. Так что завязывайте ГЕДить тут.

Ответить

Тёма

От того, что на ограниченный ассортимент снизили цены, товары эти в магазинах не появились, а скорее даже наоборот исчезло то немногое, что там еще было. Потому что грабительскому государству никто не доверял и деньги старались побыстрее перевести в то, что проблематично отобрать.
Так что цены по факту остались прежние, зато самих денег стало меньше, что есть чистый грабёж со стороны сталинского государства. И под этот грабёж попали не только (и даже не столько) воры и спекулянты, сколько люди, у которых были сбережения - в основном семьи фронтовиков. Т.е вы (именно ВЫ) всех фронтовиков скопом обозвали ворами и спекулянтами.

Ответить

Тёма

А у воров и спекулянтов как правило есть связи, через которые они своё бабло вывели из под раскулачивания.

Ответить

эх, Тёма, Тёма. :) Ну чтоб было понятней: карточки убрали вместе с реформой, всё что было по ним было отдано в свободную торговлю и из которой, назовём их на современный лад, предприимчивые люди перевели всё на рынок где и продавали по спекулятивным ценам. Ещё раз найдите в инете много лежит по этой реформе и как делалась, и кому сохраняли 100% вкладов, кому 50%, короче говоря от размера вклада. Написано кто как этого пытался избежать услышав слухи про реформу, снимая десятками тысяч со сберкассы и дробили их на мелкие вклады записывая на других людей. Гед в силу своей белолобости не может понять просто - реформа была в декабре 1947 через 2,5 года после войны и боевые деньги были уже давно вложены в мирную жизнь и если и у кого они ещё и остались так у очень малого количества воевавших. Реформа делалась не только для борьбы со спекулянтами но и с фальшифками третьего рейха которых на бывших оккупированных территориях было чуть ли не больше чем настоящих. Основная масса денег была именно у воров и спекулянтов, о чём собственно и говорится в посте. Чтоб понятней было сколько в нынешней РФии принадлежит оллигархату и среднему классу? - %10-15, так же и тогда. Всё остальное простому народу. Для нынешних Гедов это быдло...

Ответить

Покупательная способность денег определяется соотношением денежных средств населения к имеющемуся в продаже товару. Раз количество доступного товара мало изменилось, значит и покупательная способность оставшихся на руках денежных средств также мало изменилась. Пострадали те, кто не смог обосновать законность своих накоплений и потому не мог их легализовать.

Ответить

uncomprehending

Как вижу, г-на USSR совсем переклинило – докатился до глупейшей клеветы. Ну, где это я отнес «этих людей к спекулянтам и ворам»? Процитируйте!
К ворам и спекулянтам отнес всех людей, пострадавших от денежной реформы 1947 года г-н Red Star в своем комментарии (Red Star 12 января 2014 г. 01:47). А я лишь вполне напомнил адептам совка (так плохо знающим историю СССР), что в советском Союзе были и вполне законопослушные граждане, имевшие десятки или даже сотни тысяч рублей, и, естественно, пострадавшие от обмена денег в 1947 году.
Вообще знания совков о советской истории просто удивительно малы. Вот тот же г-н USSR утверждает: «но из-за ворья и спекулянтов народ мог это всё купить в основном на базаре» - очевидно, он не в курсе, что народ (подавляющая часть населения СССР) большую часть продуктов питания покупала по карточкам – по специальным пайковым ценам. Кроме того были еще и так называемые коммерческие магазины – такие же самые государственные магазины, но торговавшие по коммерческим ценам, в несколько раз превышавшим пайковые цены. Ну, и, наконец, были еще и рынки – там торговали частники и колхозы.
Сталинское государство вместе с денежной реформой отменило и карточки, а также и пересмотрело все цены. Некоторые цены немного снизили (10-12%) – даже по сравнению со старыми пайковыми ценами, а на некоторые товары цены даже поднялись – на уровень выше старых пайковых и ниже старых коммерческих. До реформы большая часть населения (простой народ) могли худо-бедно прожить на карточки – по пайковым ценам. А вот после реформы количество денег у населения уменьшилось, в среднем, в 5-10 раз, а вот цены лишь на некоторое количество товаров чуток понизились, а на многое – и возросли.
Так что денежная реформа 1947 года была в пользу сталинского государство и в ущерб населению Советского Союза.
Кстати, адепты совка любят козырять тем, что карточки в СССР отменили раньше, чем, например, в Англии. Правда, «забывают» уточнять, что для отмены карточек сталинское государство неплохо ограбило своих граждан – чтоб «лишних» денег ни у кого не было.

Ответить

Забавно, что у адептов совка настолько утлые представления о истории СССР, что они не в курсе того, что в Советском Союзе было довольно много обеспеченных людей – причем не преступников. Это и всякая номенклатура – партийная, государственная, начальники всяких заводов и колхозов, это и артисты, это и писатели-худождники, это и стахановцы. И, наконец, фронтовики (интересный вопрос: совки – невежды и глупцы или или же и впрямь называют фронтовиков «спекулянтами и ворами»?). И не крутитесь пытаясь прикрыться последней фразой - всё что написано выше это ВАШЕ ДОМЫСЛЫ!

Ответить

борсалино

10
ac на зимовке 11 января 2014 г. 19:24 # кто не рискует, тот не пьет шампанское(с).
а вы, похоже, пробоялись и корячится вам пенсия 200-250 евриков в лучшем случае.
Кстати, законы, действующие в то время, я никогда не нарушал, я лишь пользовался лазейками в нашем законодательстве...
-----------------------------------------------------------------------
Вот Вы ворюга то получается-"Ешь ананасы,рябчиков жуй,день твой,последний приходит,буржуй"

Ответить

        ас на зимовке

в благословенные 90-стые в ходу был простой принцип - что не запрещено, то разрешено.
напомню банальную истину - вором меня может назвать только суд.
Поэтому на мнение г. борсалино мне нacpaть
как и на его хоиячные угрозы...

Ответить

так "компаньоны" не простят. Забыл про кидалово?

Ответить

борсалино

10
uncomprehending 11 января 2014 г. 15:33 # А что Васильева должна "вернуть" государству?
И что означает упоминание заслуг? Заслуги перед государством каким-то образом извиняют правонарушения?
-------------------------------------------------------------------------
Ну так что там-Васильева ничего никому не должна? Все нажито непосильным трудом? Вам,самому от такого двоемыслия\многостандарта не мерзко?

Ответить

Как ему может быть мерзко, если он сам подонок, негодяй и мерзавец. Мерзость - его обычное качество. Сволочей всегда хватало. Он один из них. Наверняка, он дома, строит из себя нормального. Узнали бы его близкие какая он падаль, уверен что даже родная мать, вытерла бы об него ноги.

Ответить

uncomprehending

Комментарий удален администрацией за использование ненормативной лексики / оскорбление.


о блин! А у вас есть данные по спекулянтах и ворах тех времен? Вы б уж молчали, а то как до конкретики в отношении его умозаключений гедёныша не видно не слышно, правда шипит иногда из-за угла, а как с кого чего-то спросить, так он тут как тут, ну прям "рыцарь" на белом, белом коне.

Ответить

uncomprehending

Мдя... адепты совка продолжают отжигать. У некоторых, несмотря на все объяснения так ничего и не поняли 9и ума не хватило найти информацию самостоятельно).
Вот один пишет: "Пострадали те, кто не смог обосновать законность своих накоплений и потому не мог их легализовать" - глупышек так и не уяснил, что легальность накоплений никого не интересовало - у всех обменивали деньги по одинаковому курсу. И если у спекулянта было 100 тысяч - он получал десять тысяч. А простой работяга, накопивший тысячу, получал сто рублей. надо быть удареным наголову совком, чтоб увидеть в таком денежной реформе какую-то борьбу со спекулянтами.
Другой - отчебучивает еще большие тупости: "всё что было по ним было отдано в свободную торговлю и из которой, назовём их на современный лад, предприимчивые люди перевели всё на рынок " - это он разоблачением неэффективности и глупости сталинской экономики занялся? :)))) Судя по его высказыванием, сталинская реформа 1947 года привела к тому, что товары, ранее продаваемые на карточки, стали продавать на рынке спекулянты. Вот, оказывается, до чего Сталин страну довел! :)))
но это еще что, вот, оказывается, кому в Советском Союзе хорошо жилось: "Основная масса денег была именно у воров и спекулянтов"! :))) Правда, где он нашел подтверждения этому в посте - не понятно, наверное опять он галлюцинирует. :))))
Ну, и конечно, очередная демонстрация полнейшего незнания советских реалий: "через 2,5 года после войны и боевые деньги были уже давно вложены в мирную жизнь". Адепт совка не в курсе, что во-первых, далеко не все военнослужащие к 1947 году демобилизовались - армия насчитывала 3 миллиона человек. В армии оставляли лучших - т.е. лучше всех воевавших. Соответственно большая часть наиболее богатых фронтовиков все еще служила, а в армии тратить деньги особо не на что.
Во-вторых, и на гражданке деньги тратить было особо не на что. На жратву и бухло? Ну, были и такие - они все спустили и от реформы не пострадали. истратить деньги на что-либо значимое было во много раз сложнее - протсоо потому, что ничего и не продавалось почти: ни жилья, ни машин. Пострадали те, кто был рачительным хозяином и отложил, например, что-то на "черный день", или начал строить свой дом - стройматериалы были тогда страшным дефицитом и отыскать их, даже имея деньги, было очень проблематично.
И, кстати, забавно, что адептов совка не волнуют совершенно те, кто получал огромные по советским меркам зарплаты и в 1947 году - артисты, писатели, стахановцы. Очевидно к этим категориям советских граждан у адептов совка отношение столь пренебрежительное, что они не достойны их упоминания. :)))))

Ответить

Российский либерал лжёт как дышит - обладателям спекулятивных многотысячных накоплений приходилось выкручиваться, распределяя свои накопления по знакомым, чтобы обменивать их частями.

Ответить

otello

Малыш, в Советском Союзе жил только при Горбатом, а это уже немного другая песня, поэтому не способен осознать простую вещь: заработать много денег можно было (я про артистов и стахановцев), а что с ними делать? Купить машину? Квартиру? Да вот и всё, пожалуй. Купить самолёт? Завод? Ха-ха. Поэтому после приобретения машины и квартиры деньги либо в чулок (сберкассу), либо в Фонд Мира или в нелегальное предприятие. Понятно, что последнее следовало пресечь на корню.

Ответить

uncomprehending

Что самое забавное в адептах совка? Это то, как они, толком не поняв ничего, начинают опровергать друг друга. :))))
USSR: "через 2,5 года после войны и боевые деньги были уже давно вложены в мирную жизнь"
otello: "Малыш, ... не способен осознать простую вещь: заработать много денег можно было (я про артистов и стахановцев), а что с ними делать? Купить машину? Квартиру? Да вот и всё, пожалуй."
во как здорово г-н Отелло малыша (как он его назвал) USSR! :))))
Поправлю только г-на Отелло - машину в сталинском СССР купить было простому (не приближенному к власти) человеку невозможно - слишком мало выпускали. Квартиру - тоже. Можно было построить или купить частный дом.

Ответить

otello

"машину в сталинском СССР купить было простому (не приближенному к власти) человеку невозможно" - А разве речь о простых людях? У простых людей никаких денег не было. Только от получки до получки.
***
Так что Адепт Ворья мог не напрягаться, пытаясь поправить то, что и так ладно сказано. :)))

Ответить

чтоб прижать ваш зад, чтоб его не сделали, сообщу вам при-неприятное известие: мой отец воевал, правда не с Германией, а с Японией. Два подбитых танка в одном бою, за что и медаль "За Отвагу" (в 14 лет). Боевые деньги почти ВСЕ! уходили в тыл! Только бы выжили! Дурак ты ГЕД, ты не знаешь что такое война... и слава богу.

Ответить

uncomprehending

Адепты совка перешли на голимое хамство – очевидно, ели не умом, то подсознанием понимают то, что понаписали такого, что и не всякий антисоветчик напишет.
Итак, по мнению адептов совка в послевоенном СССР: «Основная масса денег была именно у воров и спекулянтов», «У простых людей никаких денег не было», а государство и еще вдарило по народу денежной реформой: «карточки убрали вместе с реформой, всё что было по ним было отдано в свободную торговлю и из которой, назовём их на современный лад, предприимчивые люди перевели всё на рынок где и продавали по спекулятивным ценам». :)))))))
Тут уж задумаешся, а может г-да Отелло и USSR на самом деле люто ненавидят Советский Союз – подсознательно. И вот таким образом их подсознание себя так проявляет. Ведь подобных примеров в их писанине огромное количество. Вот, например, для одного из них тот факт, что его отец воевал за СССР против Японии – это «при-неприятное известие».

Ответить

да, белолобость она не изличима - это для вас при-неприятное известие, оно конкретно для вас сообщалось, поскольку я знаю куда шли боевые деньги из первых уст что называется. Но вы в очередной раз попытались всё вывернуть в свою сторону приписав в очередной раз свои домыслы, мне.

Ответить

otello

Адепт Ворья совсем из ума выжил. Мелет такое, что даже мне, долго пытающемуся понять его, уже расшифровать не под силу. Всё-таки либерастия скоротечна: был человечек - и нету человечка.

Ответить

борсалино


uncomprehending 12 января 2014 г. 14:30 # Ну так что там-Васильева ничего никому не должна?
-----------------------
Я не знаю, что, кому, и сколько конкретно она должна. У меня нет ни материалов следственного дела, ни другой достоверной информации.
А у вас, г-н борсалино? Вы в СК работаете? Или просто пустобрех-балоболка? :)))
------------------------------------------------------------------------
А у меня есть глаза и уши,ну и какие-никакие мозги.Вот и не могу поверить в реальные доходы таких размеров,не сомневаюсь,что так думают многие.Люди в шоке от размаха махинаций и полной безнаказаности.А Вы говорите-балоболка(хотя лично Вам так думать не мешаю)

Ответить

uncomprehending

какие-никакие мозги
:))))))
Скорее второе, чем первое. Только обладающий "никаким" мозгами человек определяет свое отношение к фактам на основе веры. Вы и есть балоболка: столько слов, и ни одно факта еще не привели.

Ответить

белолобый рассказал про себя! Ты хоть куда ленточку прикрепи - всё равно белолобый! :)

Ответить

борсалино


uncomprehending 13 января 2014 г. 10:14 # какие-никакие мозги
:))))))
Скорее второе, чем первое. Только обладающий "никаким" мозгами человек определяет свое отношение к фактам на основе веры. Вы и есть балоболка: столько слов, и ни одно факта еще не привели.
-----------------------------------------------------------------------
Блин,как все бело и пушисто,Вы никогда толковых(имеющих серьёзного подтверждения)фактов не приводите,все Ваши суждения-голословны с Большой буквы,а еще после этого имеете совесть и наглость обвинять общественное(не побоюсь этого слова-я выражаю общественное)мнение в балобольстве?

Ответить

uncomprehending

еще после этого имеете совесть и наглость обвинять общественное(не побоюсь этого слова-я выражаю общественное)мнение в балобольстве?
:)))))))
Ну, да - имею ум и здравый смысл называть ваши и "общественноем" мнение балобольством.

Ответить

да уж... это даже не маразм, это смерть мозга, если он там когда-то был...

Ответить

 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.